mathphysicist ([personal profile] mathphysicist) wrote2012-02-12 10:00 am
Entry tags:

Are we in for an Academic Spring?

Как это ни удивительно, ЖЖ, похоже, пока безмолвствует о прелюбопытнейших событиях в сфере academic publishing, началом которых можно, пожалуй, считать, вот этот пост филдсовского медалиста Тимоти Говерса (а здесь и здесь можно найти ряд других ссылок по теме на английском). 

Что скажете, дорогие френды? Ждет ли нас что-то новое и захватывающее, или все это лишь выпускание пара в свисток?

UPDATE (разьяснение): мне хотелось бы здесь обсудить в первую очередь вопрос о том, придет ли нечто новое (и что именно, а также как быстро) на замену классических журналов и peer review. О бойкоте Эльсевира пожалуй все важное попросту уже сказано в блоге у Говерса.



[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-12 08:53 pm (UTC)(link)
См. также апдейт.

[identity profile] overscience-mes.livejournal.com 2012-02-12 09:00 pm (UTC)(link)
к апдейту: веб 3.0 с коэффициентами рейтинга участников? но путь к этому непрозрачен в данный момент, особенно, в экспериментальных науках

вот недавно опенсорс без импакта (пока) бесплатно предлагал опубликоваться, с одной стороны, зачем... очков не дает, с другой стороны - свободный доступ для всех с рецензированием и публикой и рецензентами. Т.е. начальная проверка на безумие, а потом пусть читатели проверяют.

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-12 10:07 pm (UTC)(link)
Так этот пост как раз и затеян для того, чтобы попытаться совместными усилиями представить себе, как этот web 3.0 будет выглядеть и как скоро "войдет в обиход":) А в life sciences у него наверное таки будет своя специфика из-за cutthroat competition и преобладания экспериментальной составляющей.

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-12 10:16 pm (UTC)(link)
А по поводу open source -- а что, в life sciences нету open source журналов с ненулевым импакт-фактором? В математике такие журналы уже есть (например, та же SIGMA, упомянутая вот здесь), и вроде даже потихоньку набирают силу.
Edited 2012-02-12 22:17 (UTC)

[identity profile] overscience-mes.livejournal.com 2012-02-13 01:36 am (UTC)(link)
есть конечно, они много денег хотят с публикующегося, даже мой американский начальник жадничает

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-13 01:58 pm (UTC)(link)
Понятно. Это кто же такие? Небось PLoS? В математике все несколько иначе. К примеру, та же SIGMA не берет денег ни с читателей, ни с авторов.

[identity profile] brother2.livejournal.com 2012-02-13 01:15 pm (UTC)(link)
А зачем?
Ситуёвина там примерно такая:
1) журналы зависят от подписки, чем больше цитирований, тем больше шансов подписку заполучить/сохранить
2) афтары тоже заинтересованы, чтобы их цитировали не только в узком кругу, но и "негры, малайцы и прочий народ" и поэтому выкладывают и в архив и на свои личные странички на сайтах универов и лаб
3) журналы знают про это, но понимают, что это может и отнимает у них какие-то пару тыщ баков, но зато бесплатная реклама, поэтому закрывают на это глаза, как и на распространение афтарами копий статей по запросу читателей.
Все довольны.

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-13 02:03 pm (UTC)(link)
Насчет выкладывания на home page и в arXiv -- это от науки сильно зависит. Многие работы по математике нельзя найти ни там, ни там :(

[identity profile] brother2.livejournal.com 2012-02-13 02:16 pm (UTC)(link)
Да, в физхимии тож многова нет.
Это потому что афтары сами не выкладывают.
Но если что, можно ведь им написать.
А так, главное есть инструмент дла достаточно легальной, и никем не осуждаемой раздачи. Остаётся надеяться, что в плане поддержки науки в Африке научное начальство в развитых странах простимулирует выкладывать всё. Это самое простое решение.

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-13 02:46 pm (UTC)(link)
Достаточно легальной? Это где и как такое счастье? В том-то и дело, что обычно в copyright agreements все очень жестко прописано (что можно и нельзя делать со статьей), а более-менее приятные, но редкие, исключения -- это издательства научных обществ (American Physical Society и т.п.), т.е. по сути издательства как минимум не до конца коммерческие.
Edited 2012-02-13 14:48 (UTC)

[identity profile] brother2.livejournal.com 2012-02-13 11:27 pm (UTC)(link)
Прописано-то прописано, но реально, чтоб возникали проблемы с выложеными своими статьями в коммерческих издатетельствах - я не припомню.

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-14 12:20 am (UTC)(link)
Мои претензии были главным образом к терминологии ;): называть описанное достаточно легальной раздачей -- это всё же по-моему выдавать желаемое за действительное. И далеко не все далеко не всё выкладывают среди прочего и из-за боязни (потенциальных) последствий со стороны издательств.
Edited 2012-02-14 00:21 (UTC)

[identity profile] brother2.livejournal.com 2012-02-14 12:55 am (UTC)(link)
Я бы сказал, что просто у нас несколько разные подходы, у меня от material sciences & engineering, где боль-мень чо-то работает, и ладно, семь раз отнерить, а уж потом улучшать.

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-14 02:09 am (UTC)(link)
Что-то в этом есть. Но ссылки в теле поста в общем-то как раз и говорят о том же самом, т.е. как создать альтернативу коммерческим издательствам и постепенно переходить к ней. Никто, кажется, не предлагает сначала развалить существующую систему, а только потом создавать новые структуры.
Edited 2012-02-14 02:10 (UTC)

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-13 02:50 pm (UTC)(link)
>Остаётся надеяться, что в плане поддержки науки в Африке научное начальство в развитых странах простимулирует выкладывать всё. Это самое простое решение.

Надеяться-то можно, но шансов маловато :(
Edited 2012-02-13 14:50 (UTC)

[identity profile] mathphysicist.livejournal.com 2012-02-16 04:31 pm (UTC)(link)
>Но если что, можно ведь им написать.

Увы, это далеко не всегда срабтаывает.